如果在短時(shí)間內(nèi)放開北京上海等一線城市的戶口限制，主要障礙在哪些方面？

贠杰：戶籍和每個(gè)人的生活息息相關(guān)，特別是和每個(gè)人的利益、福利等直接相關(guān)，但是考慮戶籍放開問題，不應(yīng)僅僅看人口問題，它的核心是區(qū)域發(fā)展不均衡問題。

如果短時(shí)間內(nèi)放開，主要的障礙在于資源和環(huán)境的承受能力嚴(yán)重不足，比如北京，北京市的人口規(guī)劃往往跟不上現(xiàn)實(shí)的發(fā)展，人口總額一再突破，目前給環(huán)境、交通、空氣等方面帶來了沉重的壓力。所以從資源和環(huán)境承受能力來看，短時(shí)間內(nèi)放開一線城市和大城市的戶籍可能還存在著現(xiàn)實(shí)障礙。另外，現(xiàn)在放開戶籍會(huì)進(jìn)一步加劇區(qū)域不均衡，招致大城市的環(huán)境壓力進(jìn)一步加大。

有人說，戶籍改革要先從小城市著手，五年內(nèi)取消戶籍限制，再逐步蔓延到大城市的戶籍管理，這個(gè)過程大概需要十到十五年的時(shí)間。也有人說，兩年之內(nèi)，中小城市的戶口就應(yīng)該放開。戶籍制度改革是不是該有個(gè)明確的時(shí)間表？

贠杰：應(yīng)該有一個(gè)時(shí)間表。我們討論和關(guān)注戶籍問題已經(jīng)幾十年了，但是從目前來看，進(jìn)展并不大，要推進(jìn)戶籍改革必須做周密的規(guī)劃?，F(xiàn)階段至少是應(yīng)該從中小城市的戶籍放開作為突破口，然后逐步的向大中城市推進(jìn)。

很多人認(rèn)為，獲得城市戶口的農(nóng)民，也應(yīng)該享受和城市公民一樣的待遇，這是推進(jìn)戶籍制度改革、發(fā)展新型城鎮(zhèn)化的一個(gè)關(guān)鍵問題。這是不是也是戶籍制度改革的最大障礙和難點(diǎn)？

贠杰：是的。這是下一步推進(jìn)城鎮(zhèn)化，特別是新興城鎮(zhèn)化的一個(gè)主要難點(diǎn)。農(nóng)民和城市居民享有同等待遇是基本要求，但是僅僅有這些條件，還不能完全實(shí)行新興城鎮(zhèn)化發(fā)展的需要。農(nóng)民還需要充分的就業(yè)機(jī)會(huì)，要有尊嚴(yán)的、更好、更幸福地在城市生活。僅僅在公共服務(wù)方面給他們提供同等待遇還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面，給他們提供充分的就業(yè)機(jī)會(huì)也很關(guān)鍵。

要提供充分的就業(yè)機(jī)會(huì)，需要在有哪些相關(guān)配套措施方面跟上？

贠杰：因?yàn)閰^(qū)域發(fā)展不均衡在于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的不均衡，如果僅僅通過市場的力量，市場會(huì)提供經(jīng)濟(jì)資源向大中城市的聚集，這樣大中城市的經(jīng)濟(jì)會(huì)很快的發(fā)展起來，會(huì)忽略中小城市的發(fā)展。所以，政府應(yīng)該出臺(tái)一系列政策推進(jìn)經(jīng)濟(jì)資源向中小城鎮(zhèn)發(fā)展，同時(shí)給新入城的農(nóng)民以充分的就業(yè)機(jī)會(huì)。

目前，中國城鎮(zhèn)化發(fā)展還有一個(gè)怪圈：人們?cè)敢馊サ牡胤?，開放條件不足，比如戶口限制；而戶籍放開的地方，往往人們不愿意去，像一些稍微偏遠(yuǎn)的地區(qū)。怎么才能打破這個(gè)怪圈？

贠杰：是一個(gè)非常關(guān)鍵的問題，這是制約城鎮(zhèn)化一個(gè)非常重要的因素，這跟區(qū)域發(fā)展的不均衡有直接關(guān)系。之所以近幾十年來城鎮(zhèn)化都沒有取得大的進(jìn)展，跟這方面有直接關(guān)系。政府政策一方面想放開戶籍，推進(jìn)區(qū)域均等化，但是另一方面，一些部門的政策往往和這個(gè)方向背道而馳。

比如在高等教育方面，現(xiàn)在教育部推行的211985的政策是推進(jìn)大城市高校聚集區(qū)的發(fā)展，讓大家在享受高等教育的時(shí)候，不得不向一線城市聚集，這又加劇了區(qū)域發(fā)展的不均衡。所以在政策方面，除了要進(jìn)一步向經(jīng)濟(jì)方面向中小城市聚集之外，教育資源、醫(yī)療資源、社保資源都應(yīng)該進(jìn)一步改進(jìn)，推進(jìn)區(qū)域發(fā)展的均等化，如果區(qū)域發(fā)展均等化問題解決了，那么戶籍放開的條件就完全成熟了。