白巖松：

其實(shí)15日跟中外記者見面的時(shí)候，習(xí)近平總書記的那一番講話當(dāng)時(shí)就好評(píng)很多，上來(lái)一句"大家久等了"，一下讓大家這種有點(diǎn)焦慮、等待時(shí)間有點(diǎn)長(zhǎng)這樣一種心情馬上得到了舒緩，國(guó)外媒體的好評(píng)也特別多。這半個(gè)月時(shí)間過(guò)去了，我也想怎么去評(píng)價(jià)這一段的工作，不妨用習(xí)近平的"平"字，四個(gè)"平"字來(lái)說(shuō)。

第一，平常的聲調(diào)，沒(méi)有去拔高，就像平常說(shuō)話一樣，這是第一個(gè)"平"。

第二，平實(shí)的語(yǔ)言。當(dāng)時(shí)我的一位中央廣播電臺(tái)的同事說(shuō)過(guò)這樣一句話，"習(xí)近平的這番講話可是一個(gè)特別好的廣播稿的典范，因?yàn)榭谡Z(yǔ)化。"這里稍微有個(gè)別人需要查字典的只有一個(gè)詞就是"夙夜在公"，也就是時(shí)時(shí)刻刻都想著公事。除此之外，剩下全是老百姓的語(yǔ)言，因此是平實(shí)的語(yǔ)言。

第三，平實(shí)的工作作風(fēng)。李克強(qiáng)副總理參加會(huì)議的時(shí)候，打斷別人念稿的那種匯報(bào)方式，以后恐怕其他領(lǐng)導(dǎo)得習(xí)慣，不能總念稿了。另外去參加艾滋病防治座談會(huì)的時(shí)候，寧可讓官員等著，也要跟民間很多防治艾滋病的積極人士更多地座談。

第四，就是不同平常。給了大家不同平常的一種感受，是改文風(fēng)、改會(huì)風(fēng)。

這一點(diǎn)特別要請(qǐng)教一下中央黨校的教授秦剛，秦教授，您好。

秦剛 中央黨校教授：

巖松，您好。

白巖松：

其實(shí)之前我們已經(jīng)注意到了，當(dāng)時(shí)"十八大"還沒(méi)開之前的時(shí)候，習(xí)近平作為中央黨校的校長(zhǎng)，曾經(jīng)在中央黨校專門針對(duì)改會(huì)風(fēng)、文風(fēng)講過(guò)話，您怎么看待這十五天來(lái)，他的講話始終是很平實(shí)的聲調(diào)、平常的語(yǔ)言、平實(shí)的風(fēng)氣？

秦剛：

我覺(jué)得這表現(xiàn)了一種改變文風(fēng)、會(huì)風(fēng)的決心，另外剛才你說(shuō)的特別好，用平實(shí)的語(yǔ)言才能表達(dá)真感情，我們黨是為老百姓做事，我們就得說(shuō)老百姓的話，這樣跟我們黨跟群眾能說(shuō)到一起去，我們本來(lái)是想到一起去，說(shuō)到一起去，這樣更表達(dá)了一種真感情，也是擺脫過(guò)去那種官僚主義、形式主義一些做法的開始。

白巖松：

秦教授，其實(shí)一進(jìn)中央黨校就能看見那四個(gè)字"實(shí)事求是"，這可不是新詞了，多少年的法寶。為什么今天還要重提"實(shí)"字，是不是跟它的對(duì)立面還有一些虛的地方，比如說(shuō)虛報(bào)，還有虛榮心的政績(jī)觀等等，您怎么看待強(qiáng)調(diào)"實(shí)"，同時(shí)減少"虛"？

秦剛：

本來(lái)說(shuō)實(shí)話、開短會(huì)、講真話是我們黨的一個(gè)傳統(tǒng)，但是由于時(shí)間久了以后，難免有一些領(lǐng)導(dǎo)干部開會(huì)念稿子，有人專門寫稿子，自己也不去思考了，形成了一種不太好的風(fēng)氣，老百姓也挺反感的，大家也感到很沒(méi)勁的。其實(shí)現(xiàn)在通過(guò)這種降虛火，講實(shí)話，講有研究的話、有思考的話，其實(shí)這樣也促使領(lǐng)導(dǎo)干部作風(fēng)的改變。

白巖松：

您覺(jué)得這僅僅是一個(gè)會(huì)風(fēng)、文風(fēng)的事嗎？它能給我們向前走的時(shí)候，帶來(lái)什么樣的具體的改變的？

秦剛：

我覺(jué)得會(huì)風(fēng)和文風(fēng)本身就是黨風(fēng)的表現(xiàn)，而且是黨的形象的表現(xiàn)，這些事看著很小，其實(shí)很大，這是黨的形象和黨在群眾威望的問(wèn)題，從這些事做起，重塑我們的形象，重塑共產(chǎn)黨人的形象。

白巖松：

一會(huì)兒還會(huì)有問(wèn)題繼續(xù)探討。其實(shí)現(xiàn)在大家已經(jīng)感受到了平實(shí)的聲調(diào)、平實(shí)的語(yǔ)音、平實(shí)的作風(fēng)，剛才教授也談到了跟黨風(fēng)有關(guān)。其實(shí)在這十五天里，大家格外關(guān)注的是從嚴(yán)治黨。是不是真要玩真的，究竟能取得什么樣的效果，讓王岐山來(lái)主管這項(xiàng)工作，是不是也意味著像當(dāng)初把他從海南調(diào)到北京一樣，要防止SARS蔓延，腐敗是不是黨內(nèi)的SARS等等，談?wù)摰慕嵌群芏唷?lái)，我們?cè)谶@個(gè)角度再梳理一下這十五天。

解說(shuō)：

"腐敗問(wèn)題越演越烈，最終必然會(huì)亡黨亡國(guó)"，"著力整治庸懶散奢等不良風(fēng)氣，認(rèn)真糾正損害群眾利益的不正之風(fēng)。"從"十八大"閉幕至今，來(lái)自新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)集體針對(duì)反腐的一系列表態(tài)，引發(fā)了社會(huì)各界的強(qiáng)烈關(guān)注，也被輿論看作是一場(chǎng)反腐風(fēng)正在掀起的標(biāo)志。

11月15日，中共中央總書記習(xí)近平在當(dāng)選后的首次亮相中就以"打鐵還需自身硬"表露了反腐的決心，而在兩天之后，十八屆中共中央政治局第一次集體學(xué)習(xí)時(shí)，習(xí)近平又以"物必先腐，而后蟲生"來(lái)警示大家。他說(shuō)，近年來(lái)一些國(guó)家因長(zhǎng)期積累的矛盾導(dǎo)致民怨載道、社會(huì)動(dòng)蕩、政權(quán)垮臺(tái)，其中貪污腐敗就是一個(gè)很重要的原因，大量事實(shí)告訴我們腐敗問(wèn)題越演越烈最終必然會(huì)亡黨亡國(guó)，我們要警醒。他進(jìn)一步表示，對(duì)一切違反黨紀(jì)國(guó)法的行為都必須嚴(yán)懲不貸，絕不能手軟。

11月19日，新任中共中央政治局常委、中央紀(jì)委書記王岐山，在中央紀(jì)委監(jiān)察部機(jī)關(guān)全體黨員干部大會(huì)上，也再次強(qiáng)調(diào)要將反腐工作引向深入，他要求下決心改進(jìn)文風(fēng)、會(huì)風(fēng)，著力整治庸懶散奢等不良風(fēng)氣，認(rèn)真糾正損害群眾利益的不正之風(fēng)。

2012年11月19日新聞：

王岐山強(qiáng)調(diào)，要大力加強(qiáng)黨的作風(fēng)建設(shè)，圍繞保持黨的先進(jìn)性和純潔性，著力整治庸懶散奢等不良風(fēng)氣，要全面貫徹標(biāo)本兼治、綜合治理、懲防并舉，注重預(yù)防方針，堅(jiān)定不移反對(duì)腐敗，努力實(shí)現(xiàn)干部清政、政府清廉、政治清明的目標(biāo)要求。

11月21日，新任中共中央政治局常委張高麗，在卸任天津市委書記時(shí)表示，如果有人打其親友旗號(hào)辦事要三"不"，不要接待，不要給情面，絕不允許給辦事。

"十八大"之后，中央發(fā)出一系列的反腐信息，引起了社會(huì)輿論的極大關(guān)注。有評(píng)論認(rèn)為，這既樹立執(zhí)政威信，又贏得了民意認(rèn)同，是一個(gè)不錯(cuò)的開局突破口。

白巖松：

其實(shí)我們不僅僅要在"十八大"的報(bào)告當(dāng)中去捕捉到從嚴(yán)治黨這樣一個(gè)文字信息，更重要的是看近期來(lái)的很多動(dòng)作，包括人員的這種布局，包括人們的一些語(yǔ)言和這種行為，比如說(shuō)讓王岐山來(lái)管這項(xiàng)工作，同時(shí)跟他搭幫的又是浙江的省委書記趙洪祝，這樣的話會(huì)有一種強(qiáng)強(qiáng)的聯(lián)合。媒體對(duì)此事感覺(jué)很敏感，這是真下大了氣力，而且是很硬的這樣一個(gè)配置。接下來(lái)，您也會(huì)注意到，比如說(shuō)像張高麗剛才說(shuō)了，三句話，一不要接待，二不要給情面，三絕不允許給辦事。就是他要告別天津的時(shí)候，說(shuō)誰(shuí)要打著我旗號(hào)要來(lái)辦事的話，你就用這個(gè)去對(duì)待他。另外在開"十八大"的時(shí)候，包括俞正聲也非常坦誠(chéng)地講到了，自己的妻子、自己的家人讓大家監(jiān)督等等這樣的語(yǔ)言，我覺(jué)得這是一個(gè)層面，我們看到的反腐、從嚴(yán)治黨的這樣一個(gè)動(dòng)作。

另一個(gè)層面，大家有沒(méi)有關(guān)注到，就在這15天里頭，我們媒體可能比較敏感，有很多事情舉報(bào)的快、調(diào)查的快，處理也快，你看重慶的官員問(wèn)題，包括河南高速路上這種干警的問(wèn)題處理，還有其他的，包括黑龍江有人舉報(bào)，然后也立即地快速進(jìn)行調(diào)查，明顯提速了，這讓我們的新聞界還是比較敏感地捕捉到新的信息。